Автор Тема: Здоровье мамы и малыша  (Прочитано 577885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ми-Шутка

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 27832
  • Спасибо 8
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4410 : 25 Декабрь 2019, 16:01:30 »
Maranella, у  нас сопли из за зубов...до сих пор уже 11 лет, зуб лезет очередной, а унас сопли......я в свое время так залечила до аденоидида.....не всегда надо лечить сопли, либо не всегда одним и тем же лекарством

Оффлайн Maranella

  • Участник
  • Наш Любимка
  • *
  • Сообщений: 5290
  • Спасибо 0
  • Пол: Женский
  • Я Катя, ко мне на ты :)
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4411 : 25 Декабрь 2019, 16:03:10 »
Maranella, у  нас сопли из за зубов...до сих пор уже 11 лет, зуб лезет очередной, а унас сопли......я в свое время так залечила до аденоидида.....не всегда надо лечить сопли, либо не всегда одним и тем же лекарством
Это кстати тоже с учётом нашего возраста не исключено....как раз время для последних 4 жевательных зубов....

Оффлайн Кириешка

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 29841
  • Спасибо 11
  • Пол: Женский
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4412 : 25 Декабрь 2019, 16:14:20 »
У дочки тоже были прозрачные сопли. Я хоть  и не лечила, но понять не могла . Оказалось зубы . Как раз 19-20 верхние. Верхние нам так дают

Оффлайн mik

  • Участник
  • Супер Стар
  • *
  • Сообщений: 6935
  • Спасибо 17
  • Пол: Женский
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4413 : 25 Декабрь 2019, 17:02:08 »
У дочки тоже были прозрачные сопли. Я хоть  и не лечила, но понять не могла . Оказалось зубы . Как раз 19-20 верхние. Верхние нам так дают
Я читала, что 17-20 после 2 появляются. Нет? Тоже сопли у дочки, очень похоже на зубы, но я себя отговорила, что рано, не может быть.

Оффлайн Кириешка

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 29841
  • Спасибо 11
  • Пол: Женский
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4414 : 25 Декабрь 2019, 18:33:44 »
У дочки тоже были прозрачные сопли. Я хоть  и не лечила, но понять не могла . Оказалось зубы . Как раз 19-20 верхние. Верхние нам так дают
Я читала, что 17-20 после 2 появляются. Нет? Тоже сопли у дочки, очень похоже на зубы, но я себя отговорила, что рано, не может быть.
У младшего сына в 1,6-1,7 вылезли 19-20. У дочки поздно по сравнению с ним )

Оффлайн Maranella

  • Участник
  • Наш Любимка
  • *
  • Сообщений: 5290
  • Спасибо 0
  • Пол: Женский
  • Я Катя, ко мне на ты :)
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4415 : 25 Декабрь 2019, 18:44:00 »
У дочки тоже были прозрачные сопли. Я хоть  и не лечила, но понять не могла . Оказалось зубы . Как раз 19-20 верхние. Верхние нам так дают
Я читала, что 17-20 после 2 появляются. Нет? Тоже сопли у дочки, очень похоже на зубы, но я себя отговорила, что рано, не может быть.
По-разному, у кого то в 2 полный набор, а у кого-то только к 3. Нам 2 года через 1,5 недели 2 года, но зубов пока 16, притом это количество с 1,6-1,7 лет не меняется

Оффлайн __Ириска__

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 17133
  • Спасибо 8
  • Пол: Женский
  • консультант по гв 89777415448(по тел беспл)
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4416 : 25 Декабрь 2019, 21:07:48 »
Я даже не знаю сколько у моей зубов )))
Кстати жидкие сопли после болезни тоже подтекают . Причём болели без насморка , гриппом скорее всего . Думаю очищается от токсинов после болезни

Оффлайн Bulo4ka

  • Супер Стар
  • *
  • Сообщений: 7295
  • Спасибо 0
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4417 : 25 Декабрь 2019, 23:01:54 »
У старшей к двум были все молочные, у младшей в 2 было 16, сейчас 2,3 и 19 зубов. Последний ждём)

Оффлайн gusnul

  • Участник
  • "Форумозависимый"
  • *
  • Сообщений: 4835
  • Спасибо 2
  • Пол: Женский
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4418 : 25 Декабрь 2019, 23:11:50 »
моим через месяц 3 года, 19 зубов всё ещё у обоих, да и 19е вот недавно только вылезли, месяц, ну может 2 назад

Оффлайн Natalya

  • Участник
  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 2824
  • Спасибо 3
  • Пол: Женский
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4419 : 26 Декабрь 2019, 20:43:52 »
Про сопли!
Мнения отдельных докторов о промывании носа

«Почему промывание носа — очень вредная процедура?»

Надежда Емельянова — педиатр, детский невролог, врач-гомеопат. Имеет дополнительные специализации: «Нелекарственные методы лечения и рефлексотерапия», «Невропатология», «Классическая и клиническая гомеопатия». Опыт работы педиатром — 17 лет.

— В своей врачебной практике я фактически ежедневно сталкиваюсь с таким явлением, как отиты, спровоцированные промываниями носа. Родители думают, что они лечат ребенка, а на самом деле они своими руками, под руководством педиатров и, что особенно печально и недопустимо, лор-врачей, создают ребенку дополнительную серьезную проблему.
Вообще, хотелось бы поговорить шире — о распространенной активной местной терапии в полости носа: сосудосуживающие, антибактериальные, антисептические капли — всевозможные жидкости капают в нос детям с рождения. Насколько это безопасно? Можно ли вырастить здорового ребенка без капель в нос?
Какова мировая практика в этой области медицины?

Что такое, например, промывание носа — «ирригационная терапия»? Методологически и идейно это отголоски так называемой «прочищающей терапии», которую практиковали ранее, 100, 200, 300 лет назад, и отголоски позднее оформившейся инфекционной парадигмы болезней, когда врачи воспринимают болезнь (в данном случае насморк) исключительно как инфекционный процесс, отводя микробам и вирусам неподобающе значительное место, куда более значительное, чем самому макроорганизму и его системам саморегуляции. Исходя из этих соображений, промывание носа — важная составляющая в лечении. Микробов вымоем, вирусы убьем, слизь уберем, и наступит здоровье. Так ли это?

***Всегда интересен экскурс в историю медицины, который иногда помогает понять и критически осмыслить некоторые практики в медицине современной. Прочищающая терапия была чрезвычайно популярна в прошлых веках и базировалась на постулатах древних врачевателей о болезни как нарушении соотношения и качества жидкостей, наполняющих тело, о загрязнении этих жидкостей.
Расцвет и упадок прочищающей терапии приходятся на XVI–XIX века, когда кровопускание и клистир (как варианты прочищающей терапии) были очень популярны, особенно в высших слоях общества — зарубежного и нашего. Хрестоматийным примером и иллюстрацией является лечение короля Франции Людовика ΧΙΙΙ, который получил от своего медика 47 кровопусканий в год, 215 рвотных и 312 клистиров.
То есть монарх получал по одной клизме в день за год по назначению врача.
Сегодня такие методы лечения кажутся абсурдом, а когда-то они представлялись медикам передовыми и практиковались повсеместно, так же, как сегодняшние промывания носа или сосудосуживающие капли.

— И все-таки, чем вредно именно промывание носа и закапывание капель? И как родителям реагировать на сопли?

— Давайте разберемся.
Зачем вообще может понадобиться промывать нос? В основе этой процедуры лежит тезис о том, что в носу есть что-то грязное и неправильное, нечистое.
Соплям и насморку приписывают какие-то отрицательные свойства и стремятся от них как можно быстрее избавиться, высушить или увлажнить слизистую носа, также снять отек каплями — победить насморк.

На самом деле сопли — это уникальная защитная слизь, биологическая жидкость с неповторимым составом.
Это и целая армия лейкоцитов и лимфоцитов (как погибших, так и еще вполне себе здравствующих), которые защищают носоглотку от вторжения инфекции, неспецифические факторы местной защиты, имеющие бактерицидные свойства, сложные белки (муцины), соль, вода и так далее. Сопли — это как раз то, что помогает нам избавиться от инфекции и сформировать иммунитет.

Слизистая носа устроена интересно и чрезвычайно сложно. Сосудистая сеть в полости носа, по данным исследователей, превосходит по сложности такую же сосудистую сеть в печени (китайцы прозвали печень за ее функцию и участие в кровобращении «Старшая царица»), и закапывание сосудосуживающих капель в этой связи — средневековое варварство, такое же, как подзабытое кровопускание. Использование таких капель нарушает кровообращение в слизистой на несколько месяцев, и этот побочный эффект хорошо изучен и описан.

В сети Интернет и в медицинских публикациях по всему миру можно найти ряд случаев, когда после закапывания капель в нос у ребенка возникает коллапс или даже кома, у взрослых описаны инсульты после применения таких капель.

Сама слизистая носа нежная, в ее подслизистом слое кипит работа: принесенные кровью лимфоциты и лейкоциты сражаются с бактериями и вирусами. В подслизистом слое в микролимфатических узлах рассредоточены отряды этих воинов-клеток, готовые по сигналу броситься на подмогу к уже сражающимся.

Защитная слизь, состоящая из сложных белков, покрывает мерцательный эпителий в два слоя — снизу золь, сверху гель, очень текучий.
Он течет с такой огромной скоростью, что вирус, бактерия, даже очень желая присоединиться к клетке и начать ее разрушать, не могут сделать это легко, пока слизистую покрывает защитная слизь.

Поэтому вначале посмотрите на насморк под другим углом: что такое сопли?
Как на них реагировать родителям? Сопли — это наши друзья!
Реагировать — положительно!
То есть физиологически мы имеем в организме очищение носа самого по себе. Добавлять к этому очищению что-то еще извне нет совершенно никакого смысла.

— С сосудосуживающими понятно, но как может повредить обычная соленая вода для промывания?

— Дело в том, что при применении этих безобидных с виду препаратов в реальности получается эффект, противоположный ожидаемому.
Вместо излечения часто мы получаем ухудшение заболевания и переход его в отит. И это наряду с доказанной неэффективностью: доказано, что солевые растворы не сокращают продолжительность насморка и никак не влияют на его интенсивность по сравнению с плацебо.

— Из-за чего может возникнуть отит при промывании носа?

— Анатомо-физиологические особенности детского черепа таковы, что у детей короткая и широкая слуховая труба, у некоторых еще и наклоненная в сторону уха.
Если вы разжижаете и размываете слизь в носу, то эта слизь начинает интенсивнее течь в сторону уха, туда ей открыта прямая дорога.
Это и провоцирует отит. Нельзя даже сморкаться слишком энергично (и надо объяснять это детям), потому что жидкая слизь при повышении давления течет прямиком в полость уха.
Огромное количество отитов современных детей провоцируется именно промыванием носа.

Верно и обратное.
Когда мои пациенты не капают детям ничего в нос, носы не промывают, мы практически не видим у детей отитов! Впрочем, исключение из этого правила есть — это дети с избыточно разросшейся аденоидной тканью, которая иногда перекрывает устье слуховой трубы, нарушает вентиляцию и провоцирует боль в ухе.
Но и в этом случае лечить нужно не нос ребенка, а ребенка целиком, ведь аденоидная гипертрофия — это частный случай гипертрофии лимфоузлов всего организма, следствие напряженной работы иммунитета, лечить в таком случае нужно именно весь организм, а не нос отдельно.

Если подытожить то, о чем мы говорим, то самый простой и эффективный совет для сохранения здоровья ребенка, который можно было бы дать молодым родителям, имеющим не «залеченных» еще детей, звучал бы так: никогда не прикасайтесь к носу ребенка ни с какими манипуляциями, ни с соплеотсосом, ни с промываниями, ни с чем-либо еще.
Родителям детей с хроническими лор-патологиями важно осознать, что местная терапия, направленная на борьбу с микробами и слизью, — тупиковый путь, здесь я посоветую лечить ребенка целиком, постепенно уходя от капель в нос и местных процедур.

— А вы используете капли в нос при насморке у своих детей?

— Конечно же, нет. И детям-пациентам никогда не назначаю, и отговариваю мам это делать. Представьте себе, за все детство — ни разу никаких капель в нос!

— Как в этом случае вы рекомендуете справляться с насморком во время ОРЗ и ОРВИ? У болеющего ребенка сопли ручьем, дышать тяжело. Как облегчать состояние?

— Во-первых, нужно все же немного терпеть: заложенность носа, связанная с отеком слизистой, не может продолжаться вечно: максимум два-три дня — и регуляция сосудистого тонуса произойдет естественным и физиологичным путем. Во-вторых, во время болезни (если нет очень высокой температуры) — парить перед сном ноги в горячей воде в течение 10–15 минут. (‼Мое примечание - очень осторожно применять у маленьких детей, есть риск ожогов)
Во время этой процедуры сопли будут стекать ручьями, это очень хорошо, во время процедуры изменяется скорость течения назального секрета, увлажнить и охладить воздух в помещении, купать ребенка с насморком и кашлем (при нормальной температуре и хорошем самочувствии - моё примечание).

В-третьих, принимать по показаниям, если нужно, фитотерапевтические и гомеопатические препараты, которые мягко и щадяще помогают пройти острый кризис регуляции иммунитета.

Родителям надо помнить о том, что выделения организма, очищение организма при помощи выделений — это усилия вашего тела по восстановлению нарушенного равновесия, то есть это ваш с ребенком путь к выздоровлению, и не нужно ему мешать.

материал сайта "Мамы большого города"

Оффлайн Кириешка

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 29841
  • Спасибо 11
  • Пол: Женский
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4420 : 26 Декабрь 2019, 21:51:11 »
Спасибо  camomile интересно ))

Оффлайн gusnul

  • Участник
  • "Форумозависимый"
  • *
  • Сообщений: 4835
  • Спасибо 2
  • Пол: Женский
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4421 : 26 Декабрь 2019, 22:51:54 »
сколько врачей, столько и мнений. имхо, кому одно не подходит, подходит другое

у меня двое. носы промываю одинаково обоим, у одного постоянные отиты, у второго ни разу. у одного аденоиды, у второго свои проблемы. я своим при насморке всегда промываю, особенно, если сопли густые (у ребенка с аденоидами почти всегда такие, водой не текут никогда) тк только с промыванием он их высмаркивает, в противном случае они будут внутри стоять и долго, до изофры. второму промываю, тк у него сохнет в носу, прям видно корочки, а это дискомфорт

себе промываю, если ринофарингит, иногда только так отходит мокрота-настолько густая

я за индивидуальный подход, только где вот найти такого врача, кто готов разные тактики пробовать, а не по шаблону (пусть и не советского образца) всех прогонять, большой вопрос

Оффлайн zaznaika

  • Каждый день - это праздник!!!!
  • Участник
  • Супер Стар
  • *
  • Сообщений: 7986
  • Спасибо 14
  • Пол: Женский
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4422 : 27 Декабрь 2019, 12:25:39 »
Кстати уже и у Ефомовой неиндивидуальный подход пошел, мне кажется нагрузка у нее сильная, уже лечит под копирку(

Оффлайн gusnul

  • Участник
  • "Форумозависимый"
  • *
  • Сообщений: 4835
  • Спасибо 2
  • Пол: Женский
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4423 : 27 Декабрь 2019, 12:39:21 »
Кстати уже и у Ефомовой неиндивидуальный подход пошел, мне кажется нагрузка у нее сильная, уже лечит под копирку(
её тоже имела в виду

Оффлайн Морлена

  • Дети никогда не слушались взрослых, но зато исправно им подражали.
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 18832
  • Спасибо 0
  • Пол: Женский
Re: Здоровье мамы и малыша
« Ответ #4424 : 27 Декабрь 2019, 13:29:49 »
девочки..... подскажите.
У дочки позавчера появился влажный кашель. не сильный. начала давать бронхо-стоп. мокрота отходила. вчера к вечеру был сухой кашель. вчера давала грудной сбор и леденцы смягчающее горло. бронхо-стоп вечером не стала давать.  намазала момом.
никаких других симптомов нет. кожные покровы чистые, горло не болит, сопель и температуры тоже нет.
к врачу поведу завтра....
противовирусные надо давать? или это не вирусное явление?!?
у нее ни разу так не было, чтоб кашель "ниоткуда" и больше ничего.